CAAD

Comunidad de Aventuras Conversacionales y Relatos Interactivos
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NotaPublicado: 01 Dic 2011 11:41 
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xyzzy

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Me complace anunciar el inicio de una serie de comps que tendrán lugar cada 4 meses, por lo cual la he bautizado como la "Comp Estacional".

En esta comp no habrá temáticas ni límites de ninguna clase, siendo el único requisito para participar, tener una interfaz conversacional.

La convocatoria durará tres meses, dejando el cuarto para la emisión de votaciones.
La publicación de las obras nunca dependerá de los plazos de la comp, bastando para que sean consideradas participantes el deseo expreso de sus autores.
En caso de que el número de participantes no sea mayor de cuatro, la comp se considerará desierta y las participantes quedarán en reserva para la siguiente votación, en el caso de que así lo deseen sus autores.

Seguro que esto hace aguas por todos lados, pero no se pierde nada por intentarlo. :mrgreen:

Ah me olvidaba, la primera votación será en primavera. :)

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Si la mentira tuviera color, todos seríamos daltónicos...


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NotaPublicado: 02 Dic 2011 12:32 
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Pues yo voy a organizar una Comp semanal, llamada la "Sevendeiscomp", sin temáticas de ningún tipo y en la que ni si quiera será preciso presentar una aventura para participar. El único requisito será saber escribir tu nombre.
¿Quién da más?
:lol: :lol:

(entiendo que esto va de coña...)

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 13:02 
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xyzzy

Registrado: 09 Mar 2004 22:50
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jarel escribió:
Pues yo voy a organizar una Comp semanal, llamada la "Sevendeiscomp", sin temáticas de ningún tipo y en la que ni si quiera será preciso presentar una aventura para participar. El único requisito será saber escribir tu nombre.
¿Quién da más?
:lol: :lol:

(entiendo que esto va de coña...)



Seeeraaaaaaaaaaá....
¡Grosero!

Seguro que si dijera que el premio son 300 euros, no te lo tomabas tan a cachondeo... pero ni lo he dicho ni lo voy a decir. :P
Una placa virtual, el reconocimiento y cariño de la peña y a correr, que estamos en crisis.

Por cierto, que esta comp solo garantiza que cada cuatro meses haya una comp a la que presentar obras y realmente es su único objetivo.
Si alguien quiere organizar otras comps, no hay problema. Es más, no es requisito imprescindible que la obra no se haya presentado a otra comp, siempre y cuando las comps sean "contemporáneas".

Bueno, espero que no me pase como con la SPAComp. Por si acaso, no creo ficha aún en la wikiCAAD, que luego borrarla es un lío. :P

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 13:05 
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Registrado: 10 Mar 2004 11:58
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Es que son tres hilos de comps casi seguidos... no me digas que no parece de coña.

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 13:11 
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Samudio
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Registrado: 09 Mar 2004 16:16
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Lo importante, ¿cuál será el sistema de votación?

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Actúa siempre de tal modo que las decisiones de tu voluntad pudiesen servir como preceptos de una legislación universal (E. Kant)


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NotaPublicado: 02 Dic 2011 13:29 
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xyzzy

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Al-Khwarizmi escribió:
Lo importante, ¿cuál será el sistema de votación?

Pues no he pensado mucho lo que voy a decir, así que admito discusión.

El sistema de votos será, lo más abierto posible, solo hay una condición, que el sistema que cada uno elija lo aplique por igual a todas las que vote.
O sea que si tú quieres votar con decimales, podrás hacerlo siempre y cuando votes del mismo modo a las que desees votar.
¿Que eres vago y solo quieres votar a la que más te motiva? Pues un solo punto será suficiente.
¿Qué quieres votar a las tres mejores? Pues tres votitos y a correr.
¿Y si alguna se queda sin votar?
Pues será que no ha despertado el suficiente interés como para que se juegue o como para que se vote.
Lo que no se puede pretender es hacer pasar a todos por el aro de nuestros propios gustos a la hora de votar.
Es un voto popular, cierto, solo se valora lo que nos gusta, no lo que no nos gusta pero el objetivo de una comp es buscar a las mejores, no a las peores.
Así que si facilitamos la labor a los autores, hagamos lo mismo con los votantes.
Dadas las características de la comp, no habrá categorías.
El lugar, la wikiCAAD, por supuesto.

¿Qué te parece?

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 13:41 
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Betatester
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Mmmm... no lo veo.

Y si uno vota en una escala de 1 a 10 y otro de 1 a 100? Se ponderan o los votos de 1 a 100 valen 10 veces mas...

Y si uno vota a la que más le gusta con 1 punto frente a otro que vota a todas de 1 a 10??

Creo que Al-k se refería más al método de computar los votos recibidos para decidir la ganadora... media vs popularidad (suma de votos)

Por otro lado, me parece muy buena idea lo de tener unas comps fijas anuales.

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El humor existe para recordarnos que por muy alto que sea el trono en el que uno se siente, todo el mundo usa su culo para sentarse.


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NotaPublicado: 02 Dic 2011 14:09 
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xyzzy

Registrado: 09 Mar 2004 22:50
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joruiru escribió:
Mmmm... no lo veo.

Y si uno vota en una escala de 1 a 10 y otro de 1 a 100? Se ponderan o los votos de 1 a 100 valen 10 veces mas...

Y si uno vota a la que más le gusta con 1 punto frente a otro que vota a todas de 1 a 10??



Sabía que estaba diciendo un disparate, pero sonaba tan bien... :lol:

No claro, habría que buscar un modo de hacer compatibles las escalas de cada cual, y si no se puede está claro que hay que cambiar el sistema.
Realmente mi idea era dejar bien claro que no solo quiero facilitar la labor de los autores a la hora de presentar lo que quieran, sino que también quiero facilitar la de los votantes.

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 14:30 
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xyzzy

Registrado: 09 Mar 2004 22:50
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Yo creo que el que más entiende de sistemas de votación y de medias es Al-Khwarizmi, estaría bien que él propusiese un modo de votar para aquellos que quieren hacerlo del modo más simple.

Si por mí fuera, daría una cantidad de puntos a cada votante para que los repartiera a su gusto, de este modo se podría hacer lo que he dicho, que cada cual vote como quiera, a todas, a unas pocas o a una.
Pero no sé qué hasta que punto podría ser justo o no, o qué tipo de media se lo podría aplicar, tendría que ponerme a imaginar distintas situaciones y la verdad es que se ha hablado tanto de sistemas de votaciones en el CAAD, que imagino que este que digo se habrá desestimado unas cien veces.
Así que para evitar que al bueno de Al-K* le de un patatús, esperaré a oír su opinión sobre todo esto. :D

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 16:26 
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Samudio
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Registrado: 09 Mar 2004 16:16
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Si se exige que todos los votantes jueguen todas las aventuras, entonces cualquier sistema de votación sería justo; pero entiendo que no quieres exigir esto ya que quieres hacer que votar sea lo más fácil posible.

Si no se exige que todos los votantes jueguen todas las aventuras, para que el sistema de votación sea justo (en términos de calidad, no de popularidad) tiene que hacer medias, no sumas, independientemente de cómo sea la escala.

Esto no incluye lo de tener una serie de puntos y repartirlos, que es un sistema de sumas, como el de los Hispanos. No deja de ser una medida de popularidad.

Un sistema justo sería, por ejemplo, puntuar las aventuras que uno haya jugado de 0 a 10, con o sin decimales (o de 1 a 10 si no os gustan los ceros, eso da igual) y luego hacer la media. Pero si no os gusta la escala, siempre se pueden dar otras opciones que se conviertan a esa escala, por ejemplo:

- Puntuar de 0 a 100 en vez de de 0 a 10: no hay problema, al computar los votos se divide por 10 y ya está.
- Dar entre 0 y 5 estrellas, o entre 1 y 5 si preferís: tampoco hay problema, se puede aplicar normalización y convertirlo a una nota de 0 a 10. Esto mismo se puede aplicar con escalas como "mala", "regular", "buena", "muy buena", "obra maestra" (que al fin y al cabo son lo mismo que las estrellas).
- Dar un "me gusta" o un "no me gusta", o bien elegir X aventuras que sean nuestras favoritas: tampoco hay problema mientras el votante diga qué aventuras ha jugado y cuáles no. Bajo esta hipótesis, se pueden convertir esas valoraciones a notas entre 0 y 10: las que el votante ha jugado y marcado como favoritas tendrían una puntuación x+d y las que ha jugado y no ha marcado tendrían una puntuación x-d, donde habría que ajustar x y d (si quisiésemos ser lo más justos posible, serían la media y la desviación típica de las valoraciones de los votantes que han elegido las otras opciones; si no somos tan perfeccionistas podríamos fijar unos valores a priori como x=6 y d=2). Esto no funciona si el votante no dice qué aventuras ha jugado y cuáles no, porque en ese caso estaríamos penalizando las que no ha jugado dándoles un x-d, y tendríamos de nuevo el concurso de popularidad (sería equivalente a las nominaciones de los Hispanos). Lo de decir cuáles ha jugado es el matiz que se puede usar para convertir el sistema injusto en justo.

Todas esas opciones podrían estar disponibles a la vez como apuntaba jenesis al principio. En realidad siempre es mucho más recomendable que haya una escala numérica uniforme (es más sencillo interpretar los resultados y que sea obvio que no ha habido trampa ni cartón al no haber que hacer conversiones); pero si hay varios sistemas distintos que sean medias y no sumas, como ésos que he puesto, al menos es un mal menor. Si os parece que es mejor para los votantes dar todas estas opciones que hacer simplemente notas entre 0 y 10 y calcular la media, no tengo problema en ofrecerme voluntario para hacer todas las cuentas, así que no os preocupéis si os parecen engorrosas. Todo sea por tener una comp interesante y no otro concurso de popularidad más como los Hispanos.

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 16:46 
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xyzzy

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Al-Khwarizmi escribió:
Todas esas opciones podrían estar disponibles a la vez como apuntaba jenesis al principio. En realidad siempre es mucho más recomendable que haya una escala numérica uniforme (es más sencillo interpretar los resultados y que sea obvio que no ha habido trampa ni cartón al no haber que hacer conversiones); pero si hay varios sistemas distintos que sean medias y no sumas, como ésos que he puesto, al menos es un mal menor. Si os parece que es mejor para los votantes dar todas estas opciones que hacer simplemente notas entre 0 y 10 y calcular la media, no tengo problema en ofrecerme voluntario para hacer todas las cuentas, así que no os preocupéis si os parecen engorrosas. Todo sea por tener una comp interesante y no otro concurso de popularidad más como los Hispanos.


Gracias por la aportación y por tu implicación en la comp.
Por supuesto, contaré contigo para sacar esas medias y decidir cuál puede ser el mejor sistema de votación. Como bien dices no veo necesarios exigir el juego de todas, algo que si te paras a pensar es por completo indemostrable, así que prefiero que la gente juegue las que quiera o pueda y que sea la media la que se preocupe de poner las cosas en su sitio.
Eso sí, partimos de la base de que el mínimo de participantes ha de ser de cinco. ¿Afectará a la media que puedan ser tan pocas?

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 16:51 
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Samudio
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Ubicación: Coruña
jenesis escribió:
Eso sí, partimos de la base de que el mínimo de participantes ha de ser de cinco. ¿Afectará a la media que puedan ser tan pocas?

¿Te refieres a un mínimo de cinco aventuras participantes o de cinco votantes?

Si es de aventuras, no hay problema en absoluto en que sean pocas. Si hay dos aventuras, la aventura que más le haya gustado a quienes la han jugado será la que saque más media. Si hay cien, igual.

Si es de votantes, con pocos votantes siempre va a haber más aleatoriedad en los resultados y van a ser menos representativos; pero eso pasa con cualquier sistema, sea de medias, sumas o el que sea: está claro que si vota una persona o dos, no hay mucha información para saber qué aventura es mejor. Pero incluso en esas situaciones el sistema de medias es mejor que los de sumas, porque se deja influir menos por el número de votantes.

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 17:09 
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Elfito
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Registrado: 17 May 2011 12:51
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Vengo del blog de Jenesis después de una perorata y veo que esto está bastante activo. Veo que hay tres comps en liza... ¡¿ahora solo falta que haga participantes, no?! Da la sensación que hay más ganas que medios. Quería decir algo, no se si abrir un hilo al respecto, pero de momento lanzo aquí la propuesta: ¿porqué no organizar equipos creativos? Esto es, en lugar de trabajar todos por separado para hacer las tres o cuatro aventuras que salen por Comp, organizar grupos de tres o cuatro personas que se complementen para hacer las tres o cuatro aventuras por Comp, pero con mayor calidad.
Se podría incluso, aprovechando la idea de la "comp estacional", hacer una liga de grupos, y puntuar las aventuras realizadas por estos grupos y proclamar un vencedor al final de año. ¿Es una idea loca? Puede ser, pero tal vez así se animara más gente: escritores que no saben programar, programadores que no tienen tiempo para escribir, testeadores, dibujantes, músicos... de todo esto hay en el CAAD y podrían crearse al menos cinco grupos activos. Pues eso, ahí está la propuesta.

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NotaPublicado: 02 Dic 2011 18:02 
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asvelin escribió:
no se si abrir un hilo al respecto

Hecho:
"Organizar grupos creativos": viewtopic.php?p=61280#p61280


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NotaPublicado: 14 Dic 2011 15:46 
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Yiepp
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Registrado: 23 May 2011 12:18
Mensajes: 63
jenesis escribió:

La publicación de las obras nunca dependerá de los plazos de la comp, bastando para que sean consideradas participantes el deseo expreso de sus autores.


No estoy seguro de entender bien esa frase, lo de «la publicación no dependerá de los plazos». ¿Quieres decir que puede presentarse una obra escrita con anterioridad al inicio de la convocatoria?

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